Interview mit Michael Gabriel: Die Ultras machen Sorgen

Herr Gabriel, in Stuttgart belagern Fans den Mannschaftsbus, in Nürnberg kommt es zu schweren Schlägereien, in Bochum gibt es schlimme Brandverletzungen, in Berlin wird das Spielfeld gestürmt. Muss man noch Schlimmeres befürchten?

Meines Erachtens muss zwischen zwei Problemen unterschieden werden. Da ist zum einen das Thema Pyrotechnik, das schnell mit Gewalt gleichgesetzt wird, was aber ein Trugschluss ist. Die Ultras haben vor Jahren bengalische Feuer in die Stadien gebracht, um die Atmosphäre zu verbessern. Sie haben dafür auch positive Reaktionen erhalten, Stichwort: südländische Stimmung. Als das Verbot kam, wurden die Fans durchsucht und mit Stadionverboten belegt, mit der Folge, dass der Umgang mit Pyrotechnik unkontrollierter wurde. Mittlerweile wird es aus Protest eingesetzt. Fatalerweise sind gefährliche Materialien wie Böller, die zu schweren Verletzungen führen können, dazugekommen. Man sollte mal nach Norwegen schauen, wo kontrolliertes Abbrennen von bengalischem Feuer erlaubt ist. Bis heute sind dort keine Sicherheitsprobleme aufgetreten.

Und das zweite Thema?

Das ist die zunehmende Gewaltbereitschaft. Es ist schon so, dass uns die Entwicklung der Ultraszene Sorgen macht. Die gewaltbereiten Gruppen werden größer. Leider ist unter den Ultras der selbstkritische Umgang mit diesem Problem nicht besonders ausgeprägt.

J

etzt gibt es ja wieder allerlei Vorschläge, wie man der Gewalt Herr werden könnte: Stadionverbote, personalisierte Tickets, limitierte Karten bei Auswärtsspielen und vieles mehr.

Mir fällt bei derart undifferenzierten Vorschlägen nur der Begriff Hilflosigkeit ein. Oder verantwortungslos, wenn sich der Polizeigewerkschafter Rainer Wendt populistisch zu Wort meldet mit seiner Forderung nach Geisterspielen. Solche Leute verschärfen die Konfrontation. Man muss auch ebenso kritisch die Rolle polizeilicher Einsätze bewerten, die leider zu oft viel zu undifferenziert ablaufen.

In England gibt es kaum noch Randale, seit es nur noch Sitzplätze in den Stadien gibt.

Die Stehplätze abzuschaffen, wäre das Falscheste, was man nur machen kann. Das würde in der gesamten Fanszene als Kampfansage verstanden. Gleichzeitig würde sich der Fußball aus seiner sozialen Verantwortung verabschieden, sozusagen das Vorurteil bestätigen: Die Klubs interessieren sich nur fürs Geschäft. In England kann es sich kein Normalverdiener mehr leisten, ins Stadion zu gehen. Gleichzeitig wurde die Stimmung getötet. Über unsere Kontakte wissen wir, dass ganz Europa neidisch nach Deutschland schaut wegen der großartigen Atmosphäre in den Stadien.

Aber die Spirale der Gewalt scheint sich bei uns immer stärker zu drehen.

Die Bindungskräfte der Gesellschaft, wie Familie, Schule oder Arbeit werden immer poröser und ein gnadenloser Konkurrenzkampf ist auf allen Ebenen im Gange. Immer mehr Menschen werden sozial abgehängt. Hier bietet die Fankultur wertvolle Kompensationsmöglichkeiten. Im Fußball fühlen sich die Menschen zugehörig und akzeptiert und gleichzeitig kann im Stadion sozusagen der Frust der Woche halbwegs sozialverträglich herausgeschrien werden. Andererseits ist für die Ultras generell das Geschehen auf dem Rasen unwichtiger geworden. Dass der Respekt dem Sport gegenüber geringer wird, kann aber auch als eine logische Antwort auf die Entwicklung des Fußballs generell gelesen werden. Wer verliert sein Herz schon an eine Aktiengesellschaft?

Und die Exzesse häufen sich. Was kann Abhilfe schaffen?

Die einzige Chance liegt in der Fankultur selbst. Für die Zukunft wird wichtig sein, zwischen allen Gruppen der Fanszene Diskussionen und Prozesse zu initiieren, die zu einer größeren Selbstverantwortung beitragen.

Das Spielfeld wurde bislang aber nur im Berliner Olympiastadion gestürmt.

Das hat die Öffentlichkeit zurecht aufgeschreckt. Aber es gab trotz der Eskalation keine Verletzten. Es ist zu beobachten, dass die Stimmung schlechter wird, wenn der sportliche Erfolg ausbleibt. Konfliktlinien brechen dann auf, wenn es bergab geht. Was die Berliner Fanszene anbelangt, bin ich sehr zuversichtlich. Der Verein ist gut aufgestellt und hat drei hauptamtliche Fanbeauftragte.

Interview: Reinhard Sogl